⬇️或许不相干但也想说儒家比起完全的容忍上位者更多的是一个每个人在其位谋其政，在臣有对臣子的要求在君当然也有对君主的要求，这样固然是很僵化的但现代人能不能别遇到烂人就开始东亚儒家点点点点点，传统消亡之后的精神空虚才是你们最大的问题，现代人的问题不要甩锅给古代人
@rubisco 感觉封建社会的儒家本质是一种信仰，和生产关系世界观方法论是绑定的，所以社会运行相对还是处在稳态；当代东亚（尤其国内）的问题是在于价值观上用的还是儒家那套，生产关系早就被（多次）技术革命改变了，国内还全方位大力推进无神论--那相当于是把赌注全放在统计水平上个体纷纷能在重重枷锁下觉醒自我意识和独立思考上了，那基本上跟赌球押国足一样（X）
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@kowaretai 古代儒家确实算信仰啊，天地君亲师，天和地就是抽象意义上的道和神，新儒家的问题就是现代人已经不相信天地了所以这个体系里就只剩人和人的倾轧，但这是纯纯的现代性问题
